start bouw BBR 191

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 07 sep 2019, 18:08

zeer binnenkort start ik met de bouw van een BBR 191 (vierkante schouw)
sorry voor dit aparte topic, maar ik vind er geen details van terug op site van peter,
noch in de talrijke goede posts hier op de site.


Nog enkele vragen waar ik mee zit, vooraleer te starten met de opbouw.

vraag1
tussen de kacheldeur-constructie en de stenen van de vuurkamer -> kachelkoord of niet ?
iets anders voorzien ? of gewoon dichtmetsen ?

vraag2
toevoer verse lucht primair langs onderen of langs de zijkant(en) ?
hoe uitvoeren langs onderen zonder dat er assen in de luchttoevoer kunnen vallen ?

vraag3
aansluiting tussen vuurkamer en riser -> nog iets te voorzien ivm mogelijke uitzetting owv hitte ?
of gewoon dichten bij het metselen ?

vraag4
deksel van de vuurkamer heb ik nu voorzien in vuurvaste platen (maat 320x150x60mm)
kan dat ook in keramisch board 1450° worden uitgevoerd ?
de maten van deze platen zijn net wat groter (1200x1000x50)

thx voor de feedback,
wat je geeft krijg je terug
Bijlagen
3D_20190906.png
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

Lieve
Berichten: 846
Lid geworden op: 09 dec 2013, 22:11
Locatie: Flobecq Henegouwen België

Re: start bouw BBR 191

Bericht door Lieve » 08 sep 2019, 05:29

Bij iedere verandering van materiaal, is het risico van barsten zeer groter.
Ook hoe groter de aaneengesloten massa hoe groter de kans op t° verschillen en dus op barsten.
De verschillende stukken door druk bij elkaar houden, geeft aan het totaal de mogelijkheid van krimpen en uitzetten.
Koord gebruiken waar mogelijk, geeft een goed resultaat.
Aanhechtingen in vuurvast cement zijn veel fragieler dan indien leem gebruikt word.

Dit is mijn eigen ervaring bij het bouwen van keramiek ovens.

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 12 sep 2019, 22:42

dank voor je reactie, Lieve.

blijf ik met vraag 2 en 4 zitten ...

vandaag vuurvaste stenen gaan halen (130 stuks nooit gebruikt, voor een tweedehandse prijs)
is 40 exemplaren te veel voor mijn BBR.
wie ze wil geeft maar een seintje.
(beschikbaar na de bouw)
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 12 sep 2019, 22:45

alvast de luchttoevoer aangesloten en het geheel (vakkundig :oops: ) dichtgemaakt.

vraagt mijn vrouw : waar moet die buis nu verder naar toe ?
zeg ik : weet ik (nog) niet, ik heb de vraag gesteld op 't ecologieforum ...

er komt in ieder geval verse lucht door die buis, die uiteindelijk in de vuurkamer moet geraken, hetzij onrechtstreeks (zoals in mijn project BBR de Okelaar - foto volgt nog)
of
rechtstreeks, maar dan moet ik toch enkele goede voorbeelden zien...

wordt vervolgd
Bijlagen
5_rmh_12.jpg
5_rmh_11.jpg
5_rmh_10.jpg
5_rmh_09.jpg
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 12 sep 2019, 23:01

hier de foto :
de verse lucht komt onderaan en buiten de mantel in de ruimte.
vlak er boven is de deur van de vuurkamer.

ik zou liever de verse lucht direkt IN de vuurkamer krijgen, zonder omweg in de ruimte.

mijn oude leemkachel in mijn vorige huis had zo n direkte invoer van verse lucht,
één dezer toch maar eens langs de Brunner verkoper wandelen.
Bijlagen
Okelaar.jpg
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

Wouter Gillis
Berichten: 622
Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
Locatie: Zaventem

Re: start bouw BBR 191

Bericht door Wouter Gillis » 13 sep 2019, 18:45

Dag Maarten,

Ik heb het als volgt. De lucht komt uit de kelder terecht in een ruimte onder de vuurkamer. Vervolgens via een spleet met een oppervlakte die minstens evengroot of liefst wat groter is dan de oppervlakte van de schouw. Deze spleet zit vooraan net achter de deur.
Zie foto in bijlage.

Mvg
Wouter
IMG_08012019_174045_(640_x_960_pixel).jpg

Wouter Gillis
Berichten: 622
Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
Locatie: Zaventem

Re: start bouw BBR 191

Bericht door Wouter Gillis » 13 sep 2019, 18:54

Hierbij een betere foto.
IMG_20190913_183358_compress27.jpg

Ingir
Berichten: 1237
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: start bouw BBR 191

Bericht door Ingir » 14 sep 2019, 23:31

Ik zou zo'n "klont" niet in mijn woonkamer willen hebben.

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 15 sep 2019, 20:52

@ ingir,
verklaar je nader, welke klont bedoel je ?
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

Volgens Bartjes
Berichten: 28
Lid geworden op: 30 dec 2017, 18:36

Re: start bouw BBR 191

Bericht door Volgens Bartjes » 30 sep 2019, 21:01

maarten martens schreef:
07 sep 2019, 18:08
vraag4
deksel van de vuurkamer heb ik nu voorzien in vuurvaste platen (maat 320x150x60mm)
kan dat ook in keramisch board 1450° worden uitgevoerd ?
de maten van deze platen zijn net wat groter (1200x1000x50)
In keramisch board zitten (vrijwel) altijd organische binders die er bij ongeveer 200C uitgestookt worden waardoor het board behoorlijk zwakker wordt. Je hebt een hele grote kans dat het deksel hierdoor na korte tijd naar beneden komt. Wat voor vuurvaste platen heb je nu?

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 02 okt 2019, 18:03

dank Bartjes voor je antwoord,
ik heb nu vuurvaste chamotte platen gekocht, 500x250x30mm,

ontwerp van de kachel nog licht aangepast zodat die platen in één keer het plafond van de vuurkamer kunnen overspannenn,
naden ga ik dichten met keramisch vilt ivm de uitzetting.

de collector in koper is al ingebouwd, volgende week start ik aan het metaal van P channel, deur en oven, daarna de vuurkamer en riser in vuurvaste steen.

fotos volgen binnenkort
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

Volgens Bartjes
Berichten: 28
Lid geworden op: 30 dec 2017, 18:36

Re: start bouw BBR 191

Bericht door Volgens Bartjes » 02 okt 2019, 20:55

Chamotte platen moeten dit wel aankunnen. Mocht het om een of andere reden niet werken dan kun je altijd nog een plaat uit beton gieten of een toog uit (isolatie)stenen opbouwen. Houd er verder rekening mee dat ook in vilt binders zitten. Normaal gesproken zitten board en vilt daarom opgesloten tussen twee andere materialen zodat ze worden ondersteund als de binders er uit zijn gestookt. Ik weet niet hoeveel platen je hebt maar als je boven op de naad nog een plaat legt heb je het ook afgedicht.

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 18 okt 2019, 20:43

collector voor CV gebouwd in de mantel.
de buitenzijde is extra geisoleerd om warmteverlies tegen te gaan.

De recuperatie koperen buizen 15mm geplooid en samen laten uitkomen op één punt bovenaan.
deze worden aangesloten aan de collectoren voor vloerverwarming, waardoor dit eigenlijk een extra kring is op het hele net.

de buizen zijn ingepakt tussen de ongebakken leemsteen muren & aan de andere zijde gratis accumulatiestenen.
de holte tussenin opgevuld met leem mortel

en ja, het plooien van koperbuis valt dik tegen als je dat nog nooit gedaan hebt, het is er ook aan te zien :oops:
Bijlagen
cv collector 2.jpg
cv collector 1.jpg
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 18 okt 2019, 20:45

toezichtluik in gietijzer met dubbele deksel onder de bank geplaatst
Bijlagen
toezichtluik.jpg
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

maarten martens
Berichten: 104
Lid geworden op: 13 aug 2018, 21:27

Re: start bouw BBR 191

Bericht door maarten martens » 18 okt 2019, 20:49

sokkel onder de BBR klaargemaakt
- toevoer verse lucht tot vooraan in de leemwand laten uitkomen, daarop komt nog een rond ventiel in rvs of gelijkaardig
- stamplemen vloer verder uitgevlakt en de resterende accumulatiestenen gebuikt om hierop een vloertje waterpas te leggen
- de mal in houtwolplaat afgemeten & al eens laten passen
- in de tuin 2 betonnen platen opgegraven & aangepast naar de mal
- accumulatiestenen op zijn kant gezet op het vloertje (dit om de rookgassen langs alle kanten rond te kunnen leiden, vooral links zou er anders rookopstapeling kunnen ontstaan)
de rare vorm van het ontwerp vraagt voor deze oplossing :oops:
- beton platen op de 'poten' plaatsen en laten drogen

hier had ik beter nog wat verder gewerkt om de betonplaat bovenaan helemaal glad te maken !
of nog beter : een plaat hardsteen gebruiken ipv de beton, ma ja die had ik nu eenmaal niet recup liggen.
Bijlagen
2019-10-17_sokkel 1.jpg
2019-10-17_sokkel 2.jpg
2019-10-17_sokkel 3.jpg
2019-10-17_sokkel 4.jpg
2019-10-17_sokkel 5.jpg
2019-10-17_sokkel 6.jpg
2019-10-17_sokkel 7.jpg
2019-10-17_sokkel_8.jpg
2019-10-17_sokkel_8.jpg
2019-10-17_sokkel 7.jpg
2019-10-17_sokkel 6.jpg
2019-10-17_sokkel 5.jpg
2019-10-17_sokkel 4.jpg
2019-10-17_sokkel 3.jpg
2019-10-17_sokkel 2.jpg
"earth does not belong to us, we only borrow it from our children"
"een architect weet van alles iets, maar van niets alles"

Plaats reactie