Overstappen van hout cv naar olie stook

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

ivob
Berichten: 49
Lid geworden op: 24 jan 2019, 18:48

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door ivob » 02 feb 2019, 13:50

Waarom je kachel ombouwen naar pellets? Je kan net zo goed, zonder ombouwkosten, dan overschakelen van pelletkorrels naar
pelletbriketten. Zelfde grondstof maar in de vorm van een houtblok ipv bolvormig geperst.
Er zit ook meer geconcentreerde energie in een briket dan in een houtblok. En het is altijd droog. In één briket zit ongeveer 10 kWh.
In België (incl. 6 % BTW) komt dat ongeveer overeen met 5-6 cent/kWh.
Bij aanhoudende vorst (-7/+3) is dat, bij gebruik van een goede kachel met een hoog rendement, meer dan 2 keer goedkoper dan stoken met een WP (in de veronderstelling dat je moet betalen voor aankoop briketten en afname of elektriciteit).
Of het moest natuurlijk zijn dat ze deze in Spanje niet aanbieden in deze vorm?

Gerrie
Berichten: 91
Lid geworden op: 10 feb 2014, 07:58

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Gerrie » 02 feb 2019, 14:13

100kg??

Gerrie
Berichten: 91
Lid geworden op: 10 feb 2014, 07:58

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Gerrie » 02 feb 2019, 14:18

ivob het gaat mij er ook om het gemak je kiepert 150kg in een container aanzuigslang er in en de eerste paar dagen hoef je niet meer van de bank af.
En pelletpower, een berghutje? 160m2 en jij?

Albert van WdJ
Berichten: 1354
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Albert van WdJ » 02 feb 2019, 14:25

@Gerrie,
Wanneer jij wilt overstappen van hout op olie lijkt mij dat een overwogen keus.
Hem hier bekendmaken is misschien een minder goed overwogen keus.
Zo tussen de houtstookfanaten.
Beter ga je gewoon in alle stilte je gang.
Sommige leden die hier in het verleden veel hebben gepost lijken dat tegenwoordig ook te doen.

De kritiekleveraars hier hebben ook boter op hun hoofd. Ze rijden bijna allemaal een fossiel gestookt voertuig. Ze zagen hun hout fossielgestookt.
En de elektrische fanaten zijn in al hun doen en laten nog altijd in meer of mindere mate afhankelijk van fossiel gestookte centrales. Met of zonder zonnepanelen.

Je kunt het milieu misschien een ietsje verbeteren door fossiel buiten de deur te houden. Maar de eerste die dat 100% kan moet ik nog tegenkomen.
Change, before you have to.

Gerrie
Berichten: 91
Lid geworden op: 10 feb 2014, 07:58

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Gerrie » 02 feb 2019, 14:49

Het was meer informatief zoals ik schrijf, ik zoek een goedkope brandstof vervanger voor het
hout. En het meest belangrijke, simpel.

Albert van WdJ
Berichten: 1354
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Albert van WdJ » 02 feb 2019, 15:00

Oliestook is een betrouwbare techniek.
Terugkomend op de intiële vraag:
Gerrie schreef:
01 feb 2019, 14:52
Als je overstapt op olie kan je dan ook nog je 500l buffer erbij betrekken. Of is dat overbodig?
Zover ik in huishoudelijke oliegestookte installaties gezien hebt, wordt een buffervat niet gebruikt. Dat is ook niet nodig, want de oliebrander stopt gewoon wanneer aan de warmtebehoefte is voldaan. En wordt via de huisthermostaat weer aangestuurd om opnieuw te gaan branden bij warmtevraag.
Change, before you have to.

ivob
Berichten: 49
Lid geworden op: 24 jan 2019, 18:48

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door ivob » 02 feb 2019, 18:00

Gerrie schreef:
02 feb 2019, 14:13
100kg??
Bedoel je dat je per etmaal 100 kg pellets/hout er door jaagt?
Dan kan je idd beter vullen met een geautomatiseerde container.
Gerrie schreef:
02 feb 2019, 14:18
ivob het gaat mij er ook om het gemak je kiepert 150kg in een container aanzuigslang er in en de eerste paar dagen hoef je niet meer van de bank af.
En pelletpower, een berghutje? 160m2 en jij?
Ik begrijp je vraag niet echt. 160 m² noem ik geen "hutje" maar al een woning van serieuze omvang.
Wij stoken bij vriestemperaturen 18-20 kg per 24/36 uur bij een stookbeurt van 2-4 uur. Voortdurend hout in de kachel kappen is er dus niet echt bij.
Boven het vriespunt gebruiken we een warmtepomp gekoppeld aan PV. Daar heb je pas geen omzien naar en is spotgoedkoop in gebruik (gratis dus). Is dat geen optie in de bergen? Lijkt me dat je daar veel meer open luchten hebt dan hier beneden.

ivob
Berichten: 49
Lid geworden op: 24 jan 2019, 18:48

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door ivob » 02 feb 2019, 18:27

Albert van WdJ schreef:
02 feb 2019, 14:25
De kritiekleveraars hier hebben ook boter op hun hoofd. Ze rijden bijna allemaal een fossiel gestookt voertuig. Ze zagen hun hout fossielgestookt.
En de elektrische fanaten zijn in al hun doen en laten nog altijd in meer of mindere mate afhankelijk van fossiel gestookte centrales. Met of zonder zonnepanelen.

Je kunt het milieu misschien een ietsje verbeteren door fossiel buiten de deur te houden. Maar de eerste die dat 100% kan moet ik nog tegenkomen.
100% kan inderdaad niemand gezien je individueel niet invloed hebt op de wijze van stroomproductie.
Maar je kan het wel proberen te benaderen:
- In februari 2018 heb ik mijn diesel verkocht. In januari 2019 mijn werk opgezegd om niet meer afhankelijk te zijn van WW (ben overgeschakeld op de functie van huisman).
- De diesel van mijn vriendin gaat ten laatste in juli 2019 de deur uit. Hangt er gewoon vanaf hoe snel de EV geleverd kan worden. Was beloofd voor eind januari maar we wachten nog steeds. Hebben we niet in de hand maar er zijn wel vooruitzichten.
- Mijn stookhout groeit aan in een bos naast miijn tuin. Het groeit zelfs sneller aan (berk) dan ik het gestookt kan krijgen. Het wordt uitsluitend met de hand gekapt, elektrisch verzaagd en met de hand gekliefd.
- CV en SWW wordt afgewisseld (naargelang het weer) tussen speksteenkachel en WP.
- In 2018 was de verhouding tussen eigen e-productie en eigen e-verbruik 5416/2861 kWh. De productie was dus ruim groter dan het eigen verbruik.
Uiteraard konden we niet zelf 100% instaan voor de transitie tussen zomerproductie en winterverbruik (daarom ook een houtkachel om dit in te perken). Daarvoor zijn we dan ook aandeelhouder van een burgercoöperatie die haar klanten groene energie levert in de vorm van elektriciteit opgewekt via windmolens, PV, waterkracht en in eigen land gefabriceerde pellets (van dat laatste maken we, gezien de eigen lokale houtproductie, zelf geen gebruik).

Inderdaad letterlijk gezien geen 100% maar we halen er wel uit wat mogelijk is.

Tenslotte lever ik geen kritiek op Gerrie. Ik poog alleen constructieve ideeën aan te brengen voor zijn probleem. Deze kunnen natuurlijk al eens de bal misslaan. Ik ken teslotte alle details van zijn levenswijze niet (en ik moe took niet meer weten dan hij zelf wenst vrij te geven).

Gerrie
Berichten: 91
Lid geworden op: 10 feb 2014, 07:58

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Gerrie » 02 feb 2019, 20:36

ivob sorry ik weet niet waar je die 100kg vandaan haalt. Ik heb geschreven als je twee zakken van 15kg per zak per dag er doorheen draait word het een dure liefhebberij. Hier betaal je rond de 4,50 per zak is 9€ per dag.

Albert van WdJ
Berichten: 1354
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Albert van WdJ » 03 feb 2019, 00:26

Die 100 kg komt bij pelletpower vandaan. Die dacht dat Gerrie met 2 zakken sprak over 100 kg per zak.
Maar die zijn ook gewoon 15 kg in Spanje
30 cent per kilo is een vrij normale prijs, zeker nu het koud is.
Grotere hoeveelheid zakken inkopen en dan in de zomer is meestal wel goedkoper.
ivob schreef:
02 feb 2019, 18:27
Tenslotte lever ik geen kritiek op Gerrie.
Ik gooi ook gewoon de knuppel even in het eco-hok.
Je mag geen olie stoken in je kachel, maar wel in je auto, in je voedselaankopen, je onderhoudsmiddelen van je woning, je interieur etc.

Wanneer je met hout je woning verwarmt ben je nog geen milieubewuste jongen of meisje.
Zeker niet wanneer je zo stookt dat ook je hele woning overal warm moet zijn.
Wil je echt wat doen, zal je niet alleen je fossiel verbruik ernstig moeten minimaliseren maar ook je hele levenshouding moeten aanpassen.

En of dat dan helpt voor toekomstige generaties?
Ik denk zelf dat Paul Kingsnorth gelijk heeft.
We zijn te laat.
Dan maakt het warm stoken van een woning van 160m2 met olie of met hout echt niks meer uit.
Change, before you have to.

Gerrie
Berichten: 91
Lid geworden op: 10 feb 2014, 07:58

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Gerrie » 03 feb 2019, 05:51

Nu schrijf je over het materiëlen, wat denk je van huisgezinnen met meer dan een kind? En nog een leuke ze zijn volop bezig gas aan te leggen en de airco's gaan als witjes over de toonbank.

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 7908
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door kockie » 03 feb 2019, 10:14

Is het niet mogelijk de huidige hout ketel te optimaliseren. Ik begrijp uit Gerie's bericht dat deze niet goed werkt en daardoor continu moet blijven branden.

Verder ben ik zeker schuldig!
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

ivob
Berichten: 49
Lid geworden op: 24 jan 2019, 18:48

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door ivob » 03 feb 2019, 10:16

Gerrie schreef:
02 feb 2019, 20:36
ivob sorry ik weet niet waar je die 100kg vandaan haalt. Ik heb geschreven als je twee zakken van 15kg per zak per dag er doorheen draait word het een dure liefhebberij. Hier betaal je rond de 4,50 per zak is 9€ per dag.
Omdat jij na mijn post dd 02 feb 2019, 13:50 als reactie dd 02 feb 2019, 14:13 gewoon "100 Kg??" plaatst. :wink:
Vandaar de verwarring.

ivob
Berichten: 49
Lid geworden op: 24 jan 2019, 18:48

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door ivob » 03 feb 2019, 10:24

Albert van WdJ schreef:
03 feb 2019, 00:26
Ik gooi ook gewoon de knuppel even in het eco-hok.
Je mag geen olie stoken in je kachel, maar wel in je auto, in je voedselaankopen, je onderhoudsmiddelen van je woning, je interieur etc.
Je moet dan zeker niet iedereen over dezelfde kam scheren en je eigen levenstijl (?) of die van de meerderheid als referentie nemen.
Wil je echt wat doen, zal je niet alleen je fossiel verbruik ernstig moeten minimaliseren maar ook je hele levenshouding moeten aanpassen.
Volledig mee akkoord. En zo zou ik mijn vorig antwoord ook nog verder met persoonlijke maatregelen in deze optiek kunnen aanvullen maar dat zou ons te ver van het topic aflleiden.
We zijn te laat.
Tja als je het opgeeft en je bij de situatie neerlegt heeft iedere discussie op een ecologieforum geen enkele zin meer.
Uiteraard ook de beste reden om het voor jezelf verteerbaar te maken om gewoon verder te doen want het zal "je tijd wel duren"?

Albert van WdJ
Berichten: 1354
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: Overstappen van hout cv naar olie stook

Bericht door Albert van WdJ » 04 feb 2019, 14:16

ivob schreef:
03 feb 2019, 10:24
Tja als je het opgeeft en je bij de situatie neerlegt heeft iedere discussie op een ecologieforum geen enkele zin meer.
Uiteraard ook de beste reden om het voor jezelf verteerbaar te maken om gewoon verder te doen want het zal "je tijd wel duren"?
Dat is een beetje een te vlotte constatering.
Ik denk dat het juist nodig is dat er onder ons onheilsprofeten rondlopen. Dat geeft echte discussie.
In plaats van allemaal gasten die toch zo goed bezig zijn voor het milieu.
Terwijl dat helemaal niet zo is.

En iedereen kan op z'n Hollandse klompen aanvoelen dat er pas echt wat gaat gebeuren, wanneer er serieus problemen gaan ontstaan.
Tot die tijd boeit het me niet zoveel of je olie stookt of hout. Het één is niet per definitie beter of slechter dan het andere.
Wat mij wel interesseert is wat je/iedereen gaat doen als straks de klappen echt gaan vallen.
En dat gaat waarschijnlijk al binnen "mijn tijd" gebeuren.
Change, before you have to.

Plaats reactie