Uitstoot fijnstof door houtkachels

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3227
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Pietje » 12 jan 2015, 13:11

Kweethetniet schreef:... kunnen als neveneffect hebben dat diegenen die (tijdelijk of langdurig) financieel niet in staat zijn een duurdere, goedfunctionerende kachel te kopen zich plotseling zonder goedkopere bijverwarming zien zitten.
En daar zit een verkeerde aanname in: een zelfbouw rocket stove is goed functionerend, en heel goedkoop.

Maar dan moet wel de informatie bekend zijn :-)
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

Pigion
Berichten: 723
Lid geworden op: 17 okt 2007, 11:26
Locatie: Drenthe

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Pigion » 12 jan 2015, 14:40

@DutchJohn,

Ik kan je niet volgen bij jouw theorie dat de luchtschuif dicht moet. Volgens mij wordt de zwijnerij juist groter. Je creëert nog meer onverbrand, dus fijnstof. De luchtschuif moet open en ook nog tertiair lucht in de vlampunten. Creosoot is onverbrand + water en pacs.!!

Pigion

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Dutch John » 12 jan 2015, 14:56

Was sarcastisch bedoeld. Luchtschuif dicht is slechte verbranding waardoor plakkerige en kankerverwekkende creosoot. Maar geen last van fijnstof.....

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

ritsaert snijder
Berichten: 4417
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: Portengen

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door ritsaert snijder » 12 jan 2015, 16:02

Ik ben er wel voorstander van dat vervuilende houtstokers worden aangepakt....Maar ik ben bang dat de handhaving heel erg duur gaat worden en dat het als bij zo veel dingen uiteindelijk er toe gaat leiden dat je niet meer je eigen kachel mag maken enzovoorts.
groet!

Ritsaert

Kweethetniet
Berichten: 97
Lid geworden op: 01 feb 2012, 22:31

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Kweethetniet » 12 jan 2015, 18:24

ritsaert snijder schreef:uiteindelijk er toe gaat leiden dat je niet meer je eigen kachel mag maken enzovoorts.
Helemaal mee eens, de zelfbouwers zijn natuurlijk een behoorlijke strop voor de overheid wat (belastings-)inkomsten betreft. Innovatie vinden ze mooi, maar niet als dat door "de gewone man" wordt gedaan, helaas. Mensen die iventief zijn, dus anders dan anders denken, tja ... die rennen niet zo gemakkelijk mee met de rest van de kudde. Moeilijk voor de herder :fff

Dutch John
Berichten: 4615
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Dutch John » 12 jan 2015, 19:49

ritsaert snijder schreef:dat je niet meer je eigen kachel mag maken enzovoorts.
Zal wel los lopen. Hoe wil je elk huis controleren op een eigenbouw kachel? En hoe vaak? Hoe zit het met een tweedehandsje zonder oorspronkelijke gegevens? Wat zijn de kenmerkelijke verschillen tussen eigenbouw en een fabriekskachel? Is het gebruik verboden of ook het bezit?

Een APK op gasketels lijkt me voor Nederland als aardgasland zinvoller, maar zelfs dat komt er niet eens door.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-

JantjeV8
Berichten: 3356
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door JantjeV8 » 12 jan 2015, 21:32

En hoe controleer je de condities? Zelfs de allerbeste kachel kan belabberd gestookt worden!

Net als de Priussen, alle voordelen qua bpm en belastingen, maar meer verbruiken dan een heel behoorlijk peut gestookt middenklassertje. Nee, zal super gaan als de overheid zich er mee gaat bemoeien.
Ze zullen het zelfs bij de lokale overheden neer leggen, krijg je helemaal een willekeur. Wat in de ene gemeente wel mag, mag in de andere niet. Dat noemen ze een uitdaging voor de fabrikanten...

En wees nou eerlijk, hoeveel inkomsten lopen ze momenteel mis door ons eigenwijze stokers?? Dat gaat de handhaving nooit door zichzelf terug verdienen. Voorlopig zijn we gelukkig nog te klein denk ik. Voor degene die in een woonkern zitten zal het wat lastiger worden. Een beetje stooklucht zal direct als overlast aangemerkt worden.

Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3227
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Pietje » 12 jan 2015, 22:04

JantjeV8 schreef:Een beetje stooklucht zal direct als overlast aangemerkt worden.
En terecht. Dat is dan ook het enige dat volgens mij gehandhaafd moet worden: stank uit de schoorsteen = strafpunt, te vaak strafpunt is kachel er uit. Of een andere er in. De buurt zou handvatten moeten hebben om dat aan te pakken.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2920
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Tim » 12 jan 2015, 22:15

Pietje,

Ook neen. Elk strafpunt = minpunt indien ambtenaar het met de veroorzaker kan bevestigen. Ik heb een buurman gehad die zelf last had van mijn andere buurman zijn haag. Zo'n nietsnut zul je in de wijk hebben wonen.

Tim

guus
Berichten: 174
Lid geworden op: 14 okt 2012, 23:25
Locatie: Brabant

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door guus » 12 jan 2015, 22:47

Pietje schreef: stank uit de schoorsteen = strafpunt, te vaak strafpunt is kachel er uit.
Onze buurman heeft een hyper moderne gasketel en dat ding stinkt als een oude chemiefabriek ............. :twisted: strafpunt ?

Stank is relatief de ene vindt de verbrandingslucht van hout lekker ruiken en de ander vindt het stank.
Als de eerste controleur is heb je geen probleem , bij de tweede heb je geen houtvergasser meer. :roll:

Regeltjes zijn lastig te omschrijven en daardoor ook lastig om na te leven. :(
Ik ben niet zo een beste typer, maar best wel eigenwijs. :fff

Gebruikersavatar
hotglass
Berichten: 560
Lid geworden op: 19 jul 2010, 21:03
Locatie: Achterhoek, NL

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door hotglass » 12 jan 2015, 22:50

De controle op het functioneren van kachels, ketels en ovens is behoorlijk doeltreffend als je het organiseert volgens Duits model. De schoorsteenveger als serieuze beroepsgroep die heer en meester is over wat je aan verbrandingstoestellen in huis hebt staan. Is het niet TUV gekeurd of / of volgens de steeds strengere normen gebouwd mag het niet branden......
Ik meen dat er vanaf 2017 nog slechts electronisch geregelde houtkachels gebouwd mogen worden. Zelfbouw raakt zo erg ver uit het zicht.


Groet,

Ed

Gebruikersavatar
nck
Wiki Koning
Berichten: 1730
Lid geworden op: 19 apr 2008, 19:11
Locatie: venebrugge
Contacteer:

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door nck » 12 jan 2015, 22:55

Er zou het makkelijkst een selectie gemaakt kunnen worden of een adres een gasaansluiting heeft.
Wanneer er geen gasaansluiting is controle.
Het zou er dus best wel eens op neer kunnen komen dat het verstandiger is om het vastrecht voor de nutsvoorzieningen voor lief te nemen.
En bij vragen of er andere brandstoffen worden gestookt simpel "neen" zeggen.
Het zelfde wanneer je gevraagd wordt of je bron bij huis hebt of een hond hebt.
Dit zou je officieel ook op moeten geven. Dus niet.
Gewoon negeren.
Wanneer ze echt fysiek komen kijken de vermoorde onschuld spelen.
Overheid nooit wijzer maken dan absoluut noodzakelijk.
Vinden wanneer je stopt met zoeken

Pigion
Berichten: 723
Lid geworden op: 17 okt 2007, 11:26
Locatie: Drenthe

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door Pigion » 12 jan 2015, 23:08

Zo te lezen heb ik veel boten losgemaakt, goed voor de discussie. Hoewel we hier niet de machtige schoorsteenveger hebben zoals in Duitsland, is het een kwestie van tijd dat we ook met een controlerende instantie te maken zullen hebben. Die zal ergens onder de gemeente-paraplu worden geschoven. Misschien zullen de brandverzekeringen panden weigeren als daar een niet gekeurde kachel wordt gestookt. Alle scenario's zijn denkbaar.
Natuurlijk zullen er slachtoffers vallen van eigenbouw kachels of slecht functionerende kachels, denk aan de Franklin. Jammer maar de goede stokers zullen daar de dupe van worden.
Pigion

Gebruikersavatar
nck
Wiki Koning
Berichten: 1730
Lid geworden op: 19 apr 2008, 19:11
Locatie: venebrugge
Contacteer:

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door nck » 12 jan 2015, 23:35

Laten we eerst maar eens rustig afwachten wat er van komt.
Zien we dan wel verder.
Vinden wanneer je stopt met zoeken

JantjeV8
Berichten: 3356
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels

Bericht door JantjeV8 » 13 jan 2015, 07:42

nck schreef:of een hond hebt.
Dit zou je officieel ook op moeten geven. Dus niet.
Inderdaad, dat is er ook zo eentje. Hondenbelasting, om de voorzieningen die de gemeente treft te kunnen bekostigen. Op zich prima, niets mis mee, de vervuiler betaald. Echter we wonen in een buitengebied, de hond mag daar gewoon los en van de voorzieningen hebben we hier nog nooit iets gezien, hoeft ook niet, we redden ons wel. Maar we moeten wel betalen voor de woonkernbewoners. En die controleur is al een paar keer aan de poort geweest, met computer in de hand.

Nog zo iets, dat liep wel goed af. We hadden toen nog een klein werkplaatsje, machinebankwerkerij. Hard werken om wat opgebouwd te krijgen. Heftruckje met dieselmotor hadden we op de kop getikt, supermachine voor ons toen, een blauwe walm tegen het plafond maar daar keken we niet naar.
Krijg je Arbo controle. Van allerhande zaken maar net op het randje, maar met wat masseren, bruinkruiperij e.d. kwamen we een aardig eind met haar. In haar controle lijstje stelt ze ook vragen over de heftruck: "Is dat een heftruck met een accu er in?". Jazeker, mevrouw dat is er typisch een met een accu er in...

En dat soort volk komt jouw controleren en vooral vertellen wat je allemaal niet mag.

Plaats reactie