Pagina 4 van 16

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 01:37
door fikkie stoken
:lol: :mrgreen: :fff

En backing gaz anders lektie :lol:

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 09:08
door pelletpower
Morgen John. Aan het begin is al gerefereerd aan Michel en de ww die hij voor je gemaakt heeft. Wat zijn je ervaringen? Wat retarders betreft, deel ik je mening. Veel effect voor weinig.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 10:29
door kiekeboe
kijk aan, john en fikkie stoken hebben er in elk geval lol in.
belangrijkste lijkt me toch dat er uiteindelijk een zo goed mogelijke wisselaar komt op een zo goed mogelijke kachel.
en als michel hiervoor alle eer toekomt dan mag dat wat mij betreft zo zijn hoor.

ik denk dat we op de goede weg zijn.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 11:26
door pelletpower
Buizen in een rvs oliedrum lassen, is dat wat? Heb er 2 staan.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 11:38
door holtere
Buizen in een rvs oliedrum lassen, is dat wat? Heb er 2 staan
Volgens mij is daar niets op tegen...misschien voor een 314 rocket of zijn het 60 liter vaten?
Het gaat toch om de pijpen die je er in last! Vergeet niet om er een paar schotten in te zetten!

Of... twee op elkaar...een condenserend buffervat van maken 8)

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 11:46
door pelletpower
De bedoeling is om de rookgassen van de pelletkachel verder terug te koelen (van 120 inschone, 150 in vervuilde toestand) naar een graad of 60. Dit dan invoeden in de kachel of sani buffer. Het is een gewoon cv systeem onder druk, een 2,5 bar max. Oliedrum is geprofileerd maar dunwandig en voorhanden. Voor het geld van een gebruikt vat kun je zelf niets maken. Als de zonneboiler met buffer geplaatst is, is dit het volgende project. Eerst het een dan het ander. Het enige waar ik over inzit zijn de lassen van de vlampijpen op de dunwandige deksel.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 12:08
door holtere
Als je pak em beet 40 pijpen in die deksel las gaat ie nergens meer heen!
Je kunt ook er ook een dikkere (3 mm.) plaat boven en onder op zetten de de restanten als schot binnenin plaatsen.

Ik zou zeggen doen als je een goede lasser bij de hand hebt!

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 12:47
door deleted
MaartenB schreef: Je kan natuurlijk de boel flink isoleren, maar dan wordt het geheel niet echt kleiner, en verliezen via de deur blijf je houden.
Isolatie moet hier enkel voor voldoende vertraging zorgen zodat er -verhoudingsgewijze-meer naar het water gaat. We spreken dan van enkele cm tot een cm of 5. Perfectie nastreven heeft weinig zin bij een kachel in het beschermde volume, er moet daar ook warmteafgifte zijn. Idem voor de verliezen aan de deur.

Wat ik me wel afvraag is hoe goed zo'n gesloten plaat goed in de leem te zetten is, ik denk dat dat in de praktijk aan de warme kant nooit goed aansluit.
De plaat wordt zo goed mogelijk tegen de bel gezet. Vooral de vlakheid van de bel (keurig metselwerk) is belangrijk zodat de aansluiting(luchtspouw) beperkt kan blijven tot 1mm.
Dan vraag ik me af of alleen buizen niet genoeg zijn.
Een volledig omsloten plaat zal ervoor zorgen dat alle warmte via de plaat zal moeten passeren. Bij buizen lekt er nog veel warmte tussen de lussen naar buiten.
Kunststof is denk ik geen optie, hooguit buiten de isolatie, maar dan heb je het over mssn 100-200 watt/m2. Blijft alleen koper over, dan kom je al snel op de 200-500 euro uit.
Dat denk ik ook. Maar het is onderhoudsvrij en zou een zeer lange standtijd moeten hebben. Eventueel zelfs zonder pompen en regelingen. Dus een zeer lange afschrijftermijn. Recup koper, eventueel prefab collectoren(onderdelen?) van vlakkeplaatcollectoren gebruiken om de prijs te drukken.
Misschien ipv zo'n harp constructie rvs ribbelbuis Wellrohr, geleiding is wat minder, maar zoals al eerder genoegd op de andere draad (en ook mijn draad over de wandverwarming) is de buis niet de zwakste schakel denk ik.
Als je van een plaat als achtergrond uitgaat speelt de geleiding van de warmte in de plaat naar de koperbuis toe wel een grote rol en hiervoor scoort koper (véééél) beter dan eender welk ander produkt (plaat uit alu zou nog in de buurt kunnen komen). Geleiding speelt hier dus wel een ingrijpende rol.
De vorm van de collector (meander vs harp) kan beide, maar voor een natuurlijke circulatie heeft een harp veel meer 'drive'.

G

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 16:37
door marini
ik denk dat die oliedrum geen goed idee is, je krijgt die vlambuizen nooit waterdicht aan dat dunne drumdeksel.Heb ooit eens aan een olievat iets vastgezet, man man wat een miserie, en dat moest nog geen water bevatten. Je kan eventueel overwegen om alleen de vertikale shell te gebruiken en boven en onder een dikker deksel maar ook hier weer op de rand een lasprobleem

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 16:53
door marini
@ John , Michel heeft in het verleden ons dat al eens voorgedaan, maar soms moet iets terug uitgevonden worden om vrij te mogen gebruiken.
Als je een wisselaar of rocket177 wil kopen is er maar een adres denk ik en dat vind ik prima.
Maar wij willen hem dus zelf bouwen hé.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 17:45
door Tim
Heren,

Lekker hoor, deze "uitvinding" is hooguit door iemand z'n oudbetovergrootouder gedaan, niemand kan daar aanspraak op maken. Tsjoek Tsjoek Tsjoek.....

Is er al eens aan de doorstroming gerekend? Over hoeveel lucht hebben we het eigenlijk?

Pellet: Ik denk dat zo'n vat wat groot is. Komt dan toch minimaal 150liter water in te staan.

Als middelste vat op de Rocket in Zeddam? Of zit de riser dan nog in de weg? Dan misschien inkorten tot 2 barrels en deze ernaast? Kan er evt een 2e bovenop als buffer voor de thermosifon.

Zou voor de test gewoon een zware oliedrum pakken (dus zo één met die rolknikken erin) en dan een de boven en onderkant vervangen door een 4mm ronde plaat met de pijpgaten. De ronde plaat met mig op de binnenkant van de rand bakken en de pijpen, zoals Johnny duke beschrijft, tig lassen.

Door de randen heel te laten kan de aan en afvoer in andere olievaten gemaakt worden en klem je die er zo op.

Tim

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 18:02
door benthuis
Datumprikker?

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 18:32
door kockie
Lijkt me handiger om eerst materiaal te verzamelen en klaar te hebben.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 21:25
door marini
hoe meer ik aan het tekenen ben hoe meer ik het vermoeden krijg dat we beter een stalen oversized geval kunnen maken.
Maar het is niet de moment om materiaal te sprokkelen, alle contacten zijn in verlof.

Re: Samen bouwen aan een warmtewisselaar voor een (batch) ro

Geplaatst: 30 dec 2014, 22:14
door kiekeboe
ik blijf steeds in het idee hangen dat ik een lpg tank wil gebruiken.
die pijpen kosten niet veel.
kost de wisselaar nog geen 100 euro