Moderator: Moderators
Inderdaad, ik had moeten duidelijk maken dat dat voor dit geval geldt. Ik denk wel dat ik een idee heb welk soort buffer Ben heeft staan.holtere schreef: Boiler en buffervaten zijn er in vele uitvoeringen. Wij hebben een sanitair (rvs) spiraal bovenin en een stalen spiraal voor de zonnepanelen onderin.
Beste Bas,bas-hilversum schreef:Ben, je kunt geen tapwater door de bovenste spiraal laten stromen, hoor. Het is staal en dat kan niet tegen zuurstofrijk water.Ben86 schreef: ik vind de oplossing met de platenwisselaar ook wel heel erg interessant! Hierdoor behoud ik mijn spiralen voor tapwater / zonnecircuit
Voor het collectorcircuit zijn die spiralen wel geschikt.
Succes,
Bas.
Even goed nakijken zou ik zeggenIk dacht dat de spiralen van RVS waren (stond ook op de verpakking namelijk?).
Als van het schetsje uitgaat dat ik eerder gepost heb kun je het truukje met de een warmtewisselaar ook gebruiken voor je sw. Die bouw je dan gewoon aan de bovenzijde van je boilervat!In dat geval zou ik dus moeten werken met een platenwisselaar
Inderdaad!holtere schreef:Even goed nakijken zou ik zeggenIk dacht dat de spiralen van RVS waren (stond ook op de verpakking namelijk?).
Als van het schetsje uitgaat dat ik eerder gepost heb kun je het truukje met de een warmtewisselaar ook gebruiken voor je sw. Die bouw je dan gewoon aan de bovenzijde van je boilervat!In dat geval zou ik dus moeten werken met een platenwisselaar
Wel een mengventiel toepassen!
Grz,
Holtere
'T was nu net de bedoeling om dat op thermosifon te doenNadeel van nóg een platenwisselaar voor SWW is dat je wel weer een extra pomp nodig hebt ..
Punt is dat ik niet denk dat een thermosifon dit gaat redden qua capaciteit. Mijn nieuwe schema (welke ik nog steeds hier moet plaatsen) gaat ook uit van 2 pompen bij de kachel: 1 bij de kachel naar platenwisselaar en 1 van de platenwisselaar naar buffervat. Ik vrees dat, helemaal met SWW, er wel een constante stroming moet zijn vanuit het buffervat welke dus wordt veroorzaakt door een pomp ..holtere schreef:'T was nu net de bedoeling om dat op thermosifon te doenNadeel van nóg een platenwisselaar voor SWW is dat je wel weer een extra pomp nodig hebt ..
Dit is wat ik me voorstel:
De warmtwisselaar (boven aan de ketel) is net zo warm als de inhoud bovenin het vat. Je tapt water en de inhoud warmtewisselaar koelt af. Vervolg is dat de boel gaat stromen op thermosifon en plaats maakt voor nieuw warm water!
Flinke wisselaar wel maar dat zou toch moeten kunnen?
Precies andersom als de warmtewisselaarconstructie in mijn eerdere tekeningetje dus!
Wil er wel bij gezegd hebben dat ik alleen meedenk en geen echte specialist ben
Grz,
Holtere
Sorry, ben helaas even wat minder in de schrijfmodus, hier nog even wat ik ook bij Bauski schreef:holtere schreef:P.s. Zou ook zeker voor de 90 Kw gaan! CP
Ik ben allang blij dat er uberhaupt gereageerd word!Chicken Power schreef:Sorry, ben helaas even wat minder in de schrijfmodus, hier nog even wat ik ook bij Bauski schreef:
Ik ga voor de "Warmtewisselaar RVS 30 rijen 175 kW" met als aansluitingen: F1 & F3 1" (25,40 mm, ISO G) F2 & F4 1" (25,40 mm, ISO G)Chicken Power schreef:Over de capaciteit van PWW's: Normaal wordt die opgegeven bij een delta T van 20 graden bij een snelstromend circuit.
Bij onze kachel/buffer toepassingen gaan we om zoveel mogelijk warmte uit te nutten tot delta T- waardes van 60 tot 70 graden, zeg maar 3 tot 4 keer zoveel. De ervaring heeft inmiddels geleerd dat je omgekeerd evenredig om 25 kW over te zetten in thermosifon een wisselaar van 75 tot 100 kW moet gebruiken.
Ook hier zie ik nog wel een welpje op de weg qua aansluitmaten. ½” en ¾ “ zijn echt te klein. Ga voor minimaal duims, of 1 1/4", dat verminderd de weerstand enorm. Liever een iets te kleine capaciteit, maar dan wel een goede 'ademhaling'.
Hoezo niet? Met behulp van het thermosifon zou de werking toch gewoon door moeten gaan? Sowieso is het belangrijk om te weten dat zodra er stroomuitval is, ik de kachel uiteraard zo zwak mogelijk zal laten branden. Mocht ik op het moment van stroomuitval niet thuis zijn, dan kun je er sowieso van uit gaan dat ik de kachel bij weggaan nooit op volle kracht zal laten branden. Als het gebrek aan stroming door het wegvallen van de pompen het probleem zou zijn zou ik er uiteraard voor kunnen kiezen om een UPS aan de 2 pompen te hangen ..Chicken Power schreef: Over het laatste schema:
-Eerste wat natuurlijk opvalt is dat het open systeem is vervallen. Die noodkoelradiator is creatief bedacht, maar gaat ingeval van stroomuitval niet werken!
Ik heb gisteravond nog even goed naar de aansluitingen gekeken en hij zal straks in werkelijkheid uiteraard hoger worden aangesloten (net onder de bovenste spiraal)Chicken Power schreef: -De retour naar je gasketel zou naargelang de aansluitmogelijkheden op de buffer, wat hoger kunnen zitten.
Bedankt voor de tip! Ik heb onderin nog een aansluiting die, inderdaad, wel iets hoger zit maar nog laag genoeg voor de retour van de cv.Chicken Power schreef: -Evenzeer de onderste aansluitingen op de buffer, koppel ze niet op de leiding, maar het liefst apart op de buffer. Ingeval van iets hoogteverschil: de aansluiting naar de PWW het laagst, en die van de CV erboven.
Met het plaatsen / installeren van het buffervat zal mijn CV ketel direct worden verplaatst naar de garage (staat nu op zolder) dus de cv ketel komt praktisch naast het buffervat te hangen.Chicken Power schreef: Dan heb je hooguit een keerklep in de retour naar de gasketel nodig, mocht daar enige ongewenste thermosifonwerking optreden. Een en ander is afhankelijk van de hoogteverschillen.
Dank u! Ik weet dat er hier op het forum vaak wordt geopperd voor een open systeem maar i.v.m. corrosie denk ik dat mijn nieuwe schema / idee van allebei de mogelijkheden het mooiste werkt. Ook vooral omdat het kachel circuit maar op een halve bar zal gaan werken en de noodkoeling via de radiator niet afhankelijk is van stroom zorgt in mijn ogen voor een redelijk bullet-proof systeem. Uiteraard zal ik als het systeem aangesloten en in werking is, foto's plaatsen. Ook ga ik bekijken wat stroomuitval gaat doen met de temperatuur van de kachel, leidingen en noodkoeling.Chicken Power schreef: Voor de rest ben je lekker bezig!
Helemaal goed!Ben86 schreef:Ik ga voor de "Warmtewisselaar RVS 30 rijen 175 kW" met als aansluitingen: F1 & F3 1" (25,40 mm, ISO G) F2 & F4 1" (25,40 mm, ISO G)
Die stroming komt wel op gang, vermits er geen afsluiter op zit. En hoe groot is die radiator eigenlijk?Ben86 schreef:Hoezo niet? Met behulp van het thermosifon zou de werking toch gewoon door moeten gaan?
Neem wel even kennis van Atlas ervaring dat niet elke UPS geschikt is.Ben86 schreef:Als het gebrek aan stroming door het wegvallen van de pompen het probleem zou zijn zou ik er uiteraard voor kunnen kiezen om een UPS aan de 2 pompen te hangen ..
Toppie!Ben86 schreef:Ik heb gisteravond nog even goed naar de aansluitingen gekeken en hij zal straks in werkelijkheid uiteraard hoger worden aangesloten (net onder de bovenste spiraal)
Ook geregeld!Ben86 schreef:Bedankt voor de tip! Ik heb onderin nog een aansluiting die, inderdaad, wel iets hoger zit maar nog laag genoeg voor de retour van de cv.
Mooi, ideale opstelling.Ben86 schreef:Met het plaatsen / installeren van het buffervat zal mijn CV ketel direct worden verplaatst naar de garage (staat nu op zolder) dus de cv ketel komt praktisch naast het buffervat te hangen.
Naar mijn praktijk valt dat alles mee, de buffer en de PWW gaan denk langer mee dan die houtkachel.Ben86 schreef:Ik weet dat er hier op het forum vaak wordt geopperd voor een open systeem maar i.v.m. corrosie denk ik dat mijn nieuwe schema / idee van allebei de mogelijkheden het mooiste werkt.
Mits zonder radiatorkraan, en voldoende capaciteit.Ben86 schreef:Ook vooral omdat het kachel circuit maar op een halve bar zal gaan werken en de noodkoeling via de radiator niet afhankelijk is van stroom zorgt in mijn ogen voor een redelijk bullet-proof systeem.
Graag!Ben86 schreef:Uiteraard zal ik als het systeem aangesloten en in werking is, foto's plaatsen.
Dat is nou is echt clever, regeren is vooruitzien. Heel goed dat je test wat er bij een calamiteit kan gebeuren!Ben86 schreef:Ook ga ik bekijken wat stroomuitval gaat doen met de temperatuur van de kachel, leidingen en noodkoeling.
Bedankt voor de goede tip van de 1" aansluitingen!Chicken Power schreef: Helemaal goed!
De radiator wordt zonder radiatorkraan aangesloten en zal een type 22 zijn van ongeveer 2.60 bij 0.60. De leiding naar de radiator zal in 22mm uitgevoerd worden.Chicken Power schreef:Die stroming komt wel op gang, vermits er geen afsluiter op zit. En hoe groot is die radiator eigenlijk?
Uiteraard! Had het topic al gezien!Chicken Power schreef:Neem wel even kennis van Atlas ervaring dat niet elke UPS geschikt is.
Dat dacht ik ookChicken Power schreef:Mooi, ideale opstelling.
Dat denk ik ook wel maar als dit systeem bullet-proof werkt is het wel een mooie tussenoplossing denk ik.Chicken Power schreef:Naar mijn praktijk valt dat alles mee, de buffer en de PWW gaan denk langer mee dan die houtkachel.
Zie hierbovenChicken Power schreef:Mits zonder radiatorkraan, en voldoende capaciteit.
Uiteraard wil ik de totale werking van het systeem én de beveiligingen volledig getest hebben zodat het straks zo veilig en efficiënt mogelijk werkt!Chicken Power schreef:Dat is nou is echt clever, regeren is vooruitzien. Heel goed dat je test wat er bij een calamiteit kan gebeuren!
