Update bouw houtkachel

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door holtere »

Ja, klopt. Ik kan nu de boel laten borrelen en koken dat het een lieve lust is. Klinkt nergens naar maar er is geen gevaar bij :lol: Net alsof je water kookt in een pannetje!
Overigens zouden hier de warmtewisselaars bol gaan staan. Die zijn niet gebouwd op druk! Het was eigenlijk een opmerking om het verhaal compleet te maken. Praatstoelgeneuzel zeggen ze dan hier in huis......
hanskraayeveld
Berichten: 709
Lid geworden op: 04 okt 2015, 14:49

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door hanskraayeveld »

Ik ga een pakketje klaarmaken wat jou richting opkomt.
Ik heb het aankomende week druk dus ik weet niet of het nog deze week gaat lukken.
Ik laat je wel weten als het pakketje verzonden is.

Over de borrelgeluiden...

Dit is stoomvorming in je kachel. Als ik mijn kachel extreem hard stook waarbij hij ongeveer 15 kW afgeeft naar cv hoor ik dat ook.
Je kan het verminderen door meer flow in je warmtewisselaar te creëren.
Ik zou nooit maar dan ook nooit je mengventiel ertussen uit halen!
Dit is juist de beste optie om de aankoek van roet en condensvorming tegen te gaan.
Wel kan je een patroon van lagere temperatuur erin doen, bijv 60 of 55 graden.
Dit scheelt ook weer aanzienlijk in borrelgeluiden!
ritsaert snijder
Berichten: 4465
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door ritsaert snijder »

Hans K. schreef
Ik zou nooit maar dan ook nooit je mengventiel ertussen uit halen!
Dit is juist de beste optie om de aankoek van roet en condensvorming tegen te gaan.
Is dat in deze opzet en met deze vuurkamer niet minimaal?
groet!

Ritsaert
hanskraayeveld
Berichten: 709
Lid geworden op: 04 okt 2015, 14:49

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door hanskraayeveld »

ritsaert snijder schreef:Hans K. schreef
Ik zou nooit maar dan ook nooit je mengventiel ertussen uit halen!
Dit is juist de beste optie om de aankoek van roet en condensvorming tegen te gaan.
Is dat in deze opzet en met deze vuurkamer niet minimaal?
Ja dat is zeker zo.
Maar ook de beste verbrandingen hebben nog steeds een grote hoeveelheid roetuitstoot (fijnstrof)
Dat heb je nu eenmaal met houtverbranding.
Met diesel ook en in mindere mate benzine, hoe optimaal de verbranding ook is.
Wil je echt schoon zijn, moet je overgaan op aardgas...
Daarom is het belangrijk je schoorsteen/uitlaat warm te houden.
Dit voorkomt een hoop gezeur.
fikkie stoken
Berichten: 199
Lid geworden op: 20 nov 2012, 00:34

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door fikkie stoken »

ritsaert snijder schreef:Hans K. schreef
Ik zou nooit maar dan ook nooit je mengventiel ertussen uit halen!
Dit is juist de beste optie om de aankoek van roet en condensvorming tegen te gaan.
Is dat in deze opzet en met deze vuurkamer niet minimaal?
Holtere, mooi ding geworden, compliment!!

Rits, inderdaad; niets is meer nodig als de vuurkamer niet afgekoeld word en de vlam kan uitbranden, kan er aan de achterkant eigenlijk niets mis gaan.
Gaat het mis dan zit er aan de voorkant iets fout en daar zit de clou.
Een beetje vliegas en condens is mooi om de fijn-stof op te vangen.

Fijn-stof is zeker een probleem wat we moeten tackelen, elektrostatisch is er wel wat mogelijk.
Citaat:

Ik zou nooit maar dan ook nooit je mengventiel ertussen uit halen!
Dit is juist de beste optie om de aankoek van roet en condensvorming tegen te gaan.
Kan prima in de ijzerbak. :mrgreen:
holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door holtere »

Kan prima in de ijzerbak. :mrgreen:
:lol: sluit ik me wel bij aan!
Echter met de aantekening dat je dat niet zomaar moet doen met iedere hout-cv. Er zijn nogal wat voorwaarden v.w.b. het schone stoken en de bouwwijze van de kachel. Is daar niet aan voldaan krijgt Hans, na verloop van tijd, alsnog wel gelijk!
fikkie stoken
Berichten: 199
Lid geworden op: 20 nov 2012, 00:34

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door fikkie stoken »

holtere schreef:
Kan prima in de ijzerbak. :mrgreen:
:lol: sluit ik me wel bij aan!
Echter met de aantekening dat je dat niet zomaar moet doen met iedere hout-cv. Er zijn nogal wat voorwaarden v.w.b. het schone stoken en de bouwwijze van de kachel. Is daar niet aan voldaan krijgt Hans, na verloop van tijd, alsnog wel gelijk!
Inderdaad, slecht ontworpen kachels met warmtewisselaar hebben dat inderdaad nodig :mrgreen: zelf gebruik ik ook een mengventiel :roll:
Charly54
Berichten: 7
Lid geworden op: 01 mar 2016, 20:50

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door Charly54 »

Hello holtere

how many kw you have to heat water and how many to heat air?

Charles
JantjeV8
Berichten: 4034
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door JantjeV8 »

Hele dikke complimenten, een maatwerkkachel.
holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door holtere »

how many kw you have to heat water and how many to heat air?
Charles
Hello Charles, I'm sorry, I can take a guess but another guy from this forum, called Hans Kraayeveld, developped a very secure tool for measuring the hotwater-output. He's willing to lend me an example so I prefer to give an exact number in a few weeks time! Can you wait for that?
For measuring the hot air I may need some help: The surface of the stove is 3,35 m2 and the temp is average 80-100 degrees when hot. Only the front, above the door may go as high as 190 degrees. So....how many kW is that? Anyone?
hanskraayeveld
Berichten: 709
Lid geworden op: 04 okt 2015, 14:49

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door hanskraayeveld »

Oker ik geef me over, haal hem ertussen uit!

Geef hem dan alsjeblieft aan mij!

:D
holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door holtere »

Oker ik geef me over, haal hem ertussen uit!

Geef hem dan alsjeblieft aan mij!
@ Hans, ik weet niet zeker of ik hem helemaal vat? Ga ik te snel?
Ik wil je zeker niet pressen, ga je niet haasten voor mij en volg je eigen agenda eerst! Die kachel loopt niet weg hier!
hanskraayeveld
Berichten: 709
Lid geworden op: 04 okt 2015, 14:49

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door hanskraayeveld »

holtere schreef:
Oker ik geef me over, haal hem ertussen uit!

Geef hem dan alsjeblieft aan mij!
@ Hans, ik weet niet zeker of ik hem helemaal vat? Ga ik te snel?
Ik wil je zeker niet pressen, ga je niet haasten voor mij en volg je eigen agenda eerst! Die kachel loopt niet weg hier!
Nee hoor.
Ik weet alleen uit ervaring dat een te lage temperatuur in je warmtewisselaar tot veel meer aankoek leidt.
Iets in mij (ik heb daar geen wetenschappelijk bewijs voor) zegt dat het weleens exponentieel kan toenemen.
Dit komt omdat water onder de 100 graden van gasvormig in vloeibaar veranderd.
Tuurlijk wordt het dan nog wel afgevoerd en opgenomen in de lucht, en heb je geen last van water, maar je warmtewisselaar merkt het zeker wel.
Mijn onderkant van mijn warmtewisselaar is 5 graden kouder dan mijn bovenkant.
Met mengventiel.
En raad eens waar de meeste aanplak zit?
Niet aan het begin, waar de rookgassen erin gaan, niet aan het eind, waar de rookgassen eruit gaan.
Maar in het midden van het traject, de onderkant.
Vergelijk het met een ruit waar condens opzit en dat je door een stoffige woestijn rijd (heel bizar want dat gaat meestal niet samen)
Dan zal die ruit heel snel heel smerig zijn, terwijl als die ruit absoluut condensvrij is en warm en droog, hecht er bijna heen vuil aan.
Vele malen minder.
En je rendement is zonder mengventiel de 1ste dag een stuk hoger.
De tweede dag ook nog wel.
Maar na een week, is het op de koude trajecten zodanig aangekoekt, dat het zelfs ten koste gaat van je rendement.

En tuurlijk is je kachel heeeeeeel schoon. Dat snap ik allemaal best.
Maar mijn pelletkachel was dat ook met een rendement van 91%.
En met mengventiel was uitgevoerd.
Maar dat wat hij aankoekt wil je niet door je eten hebben per dag!
Maar als je toch besluit je mengventiel weg te doen, wat tuurlijk wel kan!!!, wil ik m wel hebben :)


Alles ligt klaar in het pakket.
Ik weet alleen niet zo goed of ik alles eerst nog moet testen.
Wat jij nog moet kopen/ombouwen, is een watermeter met een s0 uitgang.
Het liefst een die per liter een puls geeft.
Sucuurder mag ook, hoeft niet.
Sommige geven per kwart liter een puls.
Best. Dan moet ik wel de software iets aanpassen wat 1minuut werk is en wat jij ook zelf zou kunnen doen.
hanskraayeveld
Berichten: 709
Lid geworden op: 04 okt 2015, 14:49

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door hanskraayeveld »

Let er op dat je een watermeter neemt die ook tegen warm water kan...
Sommige kunnen dat niet namelijk.
Het beste kun je je watermeter op de retour die naar je kachel (VOOR je mengventiel) gaat plaatsen, maar je retour kan ook gerust nog wel 40 a 50 graden worden toch?
Bij mij soms wel in ieder geval.
fikkie stoken
Berichten: 199
Lid geworden op: 20 nov 2012, 00:34

Re: Update bouw houtkachel

Bericht door fikkie stoken »

@Hans ik vind dat je een mooie kachel gemaakt hebt en heb ook jouw film bekeken, mooi bedacht en ook de meting, alleen maar hulde.

Maar, ik heb heel andere bevindingen dan wat jij allemaal verteld over condenseren en aankoeken, maar goed iedereen zijn ding.
Sorry dat ik je wat opjaagde :fff .
Plaats reactie