Corona crisis was niet nodig

Hier kan over andere onderwerpen worden gediscussieerd

Moderator: Moderators

JantjeV8
Berichten: 3355
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door JantjeV8 » 25 jun 2020, 14:54

Ik neem iedere ochtend een hap uit m'n regenpijpen. Het gaat toch niet meer regenen boven de Brabantse steppe. In elk geval voorlopig geen zinktekort.

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8040
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door kockie » 25 jun 2020, 16:19

JantjeV8 schreef:
25 jun 2020, 14:54
Ik neem iedere ochtend een hap uit m'n regenpijpen.
:pp
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 25 jun 2020, 19:27

LeaD schreef:
25 jun 2020, 14:52
En omdat het bijna uitverkocht is, algemeen aanvaard als werkend.
Voor mij is het meer dat ik tijdig over deze middelen wil kunnen beschikken als het nodig is. Vitamine D is overal ruimschoots verkrijgbaar, maar de juiste zinkpreparaten en quercitine zijn dat niet, in ieder geval niet bij de supermarkt en zelfs niet bij de plaatselijke drogisterij. Op internet zijn de middelen beperkt verkrijgbaar en daardoor soms met langere leveringstermijn. Bij besmetting met het virus heb je die tijd niet. En dus ligt hier voor een paar tientjes zinkmethione en quercitine in voorraad. Laat het virus maar komen.
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

willem
Berichten: 452
Lid geworden op: 30 mar 2008, 13:25

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door willem » 26 jun 2020, 10:31

Ingir schreef:
24 jun 2020, 15:18
Daartoe hebben we enkele supplementen ingekocht (zink, quercitine, vitamine C en K) die dan direct voorhanden zijn als dat nodig blijkt. geen zorgen meer over het virus.
Ingir schreef:
25 jun 2020, 19:27
Vitamine D is overal ruimschoots verkrijgbaar. En dus ligt hier voor een paar tientjes zinkmethione en quercitine in voorraad. Laat het virus maar komen.
Dan ga ik jou de volgende vragen stellen, 1ste; Heb jij meegedaan aan het TV progamma "spuiten en slikken"
2de; Nu je stijf sta van de supplementen durf je of heb je het lef om naar het ziekenhuis te gaan voor een klein of zwaarder onderzoek - kleine/lichte operatie - onderhoud/gesprek met chirurg, want wat je zelf zeg ....
ik heb nu schijt aan het virus. Ik ben benieuwd hoe "groot " je nu wel bent met al je verhalen.

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 26 jun 2020, 15:17

Dat zijn jouw woorden, niet de mijne. Ik kan alleen maar voor mezelf (en huisgenoten) spreken als ik stel dat ik geen angst meer heb voor het virus dankzij de genomen preventieve maatregelen. Ik sta niet stijf van de supplementen, het vitamine D tekort is eerder al weggewerkt met een korte herstelkuur. Nu slik ik alleen in de winter en vroege voorjaar vitamine D (1x75mcg/dag) om te voorkomen dat ik opnieuw een tekort opbouw. Ook het zinktekort is reeds weggewerkt en wordt nu op peil gehouden dmv aangepaste voeding. Voor het geval één van ons besmet zou raken hebben we zinkmethione en quercitine op voorraad, niet om preventief te slikken maar om direct beschikbaar te hebben. Zoals uitgelegd is tijd cruciaal.
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

willem
Berichten: 452
Lid geworden op: 30 mar 2008, 13:25

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door willem » 27 jun 2020, 13:45

Heb alles nog eens in vogelvlucht door gelezen maar man-man, wat een herhalingen van jezelf
en wat draai je vaak om de hete brij heen, komt ook zo vaak voor tussen journalisten en Kamerleden.
Je kan beter stoppen heb ik het idee, Nederland gaat weer open dus gevaar bijna geweken.

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 27 jun 2020, 17:22

willem schreef:
27 jun 2020, 13:45
Je kan beter stoppen heb ik het idee, Nederland gaat weer open dus gevaar bijna geweken.
Het virus gevaar is al enige tijd geleden geweken, er zijn nauwelijks nog besmettingen, IC-bezetting loopt snel terug en aantal Corona-doden is inmiddels op nul gekomen. Dat neemt niet weg dat het virus constant muteert en zonder twijfel over enige tijd weer de kop zal opsteken, met de grootste kans in voorjaar 2021. Dat wil zeggen dat we een half jaar de tijd hebben om de afgelopen lock-downperiode te evalueren en zinvolle maatregelen te nemen om herhaling te voorkomen.

Zoals gezegd werkt mijn vrouw voor een grote zorginstelling en daar worden nu maatregelen genomen om virusbesmettingen te voorkomen (verbeterde ventilatie van gemeenschappelijke ruimten, frequenter vernieuwen van ventilatiefilters) en te zorgen dat patiënten minder kans hebben op ontwikkeling van ernstige ziekteverschijnselen door in de voeding meer aandacht te besteden aan voldoende aanbod van zink, quercitine, vitamine K, het zoveel mogelijk buiten verblijven (geen besmettingskans en meer vitamine D opname door zon) alsmede bij noodzakelijke bloedonderzoeken gelijk te testen op eventuele tekorten van zink, vitamine D en K.

Stoppen? Volgens mij zijn we nog nauwelijks begonnen.

In mijn dagelijks werk ben ik bezig met het nemen van preventieve maatregelen om grootschalige besmetting door gebouwventilatie te voorkomen. Zo ben ik mij nu aan het verdiepen in de mogelijke kruisbesmetting door warmtewielen (warmteterugwinning bij balansventilatie) omdat bij deze WTW-systemen met warmtewiel sprake is van enige mate van recirculatie waardoor eventueel besmette binnenlucht uit één ruimte via het ventilatiesysteem overgedragen kan worden aan verse aanvoerlucht die naar alle ruimten verspreid wordt. Het stilzetten van het warmtewiel (=uitschakelen WTW) kan gevolgen hebben voor de koelings- en/of verwarmingscapaciteit van met name warmtepompen omdat deze doorgaans weinig overcapaciteit hebben.
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

LeaD
Berichten: 347
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door LeaD » 28 jun 2020, 10:03

Zo is de lockdown ook een preventieve methode om besmetting van het coronavirus te voorkomen vanwege een gebrek aan enig ander afdoend middel .

In Belgie slaagt men er zelfs nog niet in om een mondmasker te verplichten . Simpel, goedkoop en alles kan verder blijven draaien . Anderzijds kan het zijn dat het dragen van een mondmasker totaal geen nut heeft , de politici kunnen het weten en staan dan ook recht tegen over de specialisten ! Van deze overheid is al geweten dat informatie werd achtergehouden, zelfs de publieke omroep VTM werd gecensureerd bij de verspreiding van het corona virus nieuws om zogenaamd geen paniek te zaaien . Beelden uit China en Spanje van mannen in witte pakken die de boel ontsmetten terwijl in hun eigenste redactiegebouw net hetzelfde aan de gang was , haalde het nieuws niet . Redactieploegen ingedeeld in twee groepen om kruisbesmetting te voorkomen , en in geval van besmetting kon men toch nog op een bezetting van 50% garanderen .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 28 jun 2020, 13:21

LeaD schreef:
28 jun 2020, 10:03
Zo is de lockdown ook een preventieve methode om besmetting van het coronavirus te voorkomen vanwege een gebrek aan enig ander afdoend middel.
Zeker, de lock-down had van mij nog wel iets eerder ingesteld mogen worden zolang onduidelijk was wat de dodelijkheid van het virus is. Al vrij snel werd echter duidelijk dat het virus weinig dodelijker is dan een gewoon griepvirus en op dat moment had men de lock-down kunnen opheffen met uitzondering voor kwetsbare groepen. Want naast de geringe dodelijkheid werd ook duidelijk dat met name hoogbejaarden en chronisch zieken getroffen werden door het virus.

Inmiddels is ook duidelijk dat in beide fases van het ziekteverloop behandelingsmethoden voorhanden zijn die ontwikkeling van fase 1 naar 2 kunnen voorkomen, die kunnen voorkomen dat mensen in fase 2 komen te overlijden en zelfs dat zorgpersoneel met profylaxe en voldoende beschermingsmiddelen tegen besmetting beschermd kunnen worden. En tenslotte dat wij zelf het nodige kunnen doen om besmetting en ontwikkeling van de ziekte te voorkomen met gezonde voeding en nutriënttekorten kunnen wegwerken met supplementen.

Er zal ongetwijfeld een evaluatie plaatsvinden, al dan niet met een parlementair onderzoek, om te beoordelen of de maatregelen en daarmee de crisis werkelijk noodzakelijk waren. Wat mij betreft vooral om betere procedures op te stellen bij een volgende epidemie. Want dat er vaker virusbesmettingen de kop opsteken is een zekerheid, maar hopelijk dan wel op basis van objectieve en transparante informatie en niet in achterkamertjes met gesloten gordijnen van RIVM en OMT.

Ik zie COVID-19 als een vrij onschuldige testcase waarmee we ons handelen kunnen beoordelen en daar lessen uit leren. Een volgend (gemuteerd) virus kan namelijk wél dat gemene virusje zijn dat de halve wereldbevolking om zeep kan helpen.
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

JantjeV8
Berichten: 3355
Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door JantjeV8 » 28 jun 2020, 14:13

Ingir schreef:
28 jun 2020, 13:21
Een volgend (gemuteerd) virus kan namelijk wél dat gemene virusje zijn dat de halve wereldbevolking om zeep kan helpen.
Owhowh toch, wat is jou zichtbeeld smal, dit is wel erg lokaal geoordeeld.

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 05 jul 2020, 13:39

Inmiddels zijn weer enkele onderzoeken naar HCQ verder waarin tegenstrijdige resultaten te vinden zijn. Eerder werden al ernstige bijwerkingen gemeld en dan was er het Lancet-artikel dat negatief berichtte maar enkele weken later werd ingetrokken wegens fraude. Wel is duidelijk geworden waarom er negatieve berichten komen over HCQ. Het gaat hierbij steevast om ziekenhuispatiënten die in de laatste fases van de ziekte terecht zijn gekomen en bij gebrek aan een specifieke behandeling toxische doses HCQ kregen toegediend (meer dan 2,4 gram per dag) als laatste redmiddel... om alsnog te sterven.

Gelukkig zijn er ook positieve onderzoeksresultaten, zoals dit Duitse onderzoek https://www.dropbox.com/s/xsrvufw5ptibk ... sion_1.pdf waarbij de bekende kuur van de Amerikaanse arts Zelenko is vergeleken met een controlegroep die geen behandeling kreeg. Daaruit blijkt dat vroegtijdige toediening tijdens de eerste ziektefase van de Zelenko-kuur (bestaande uit zinksulfaat plus een lichte dosis HCQ plus azitromycine) de kans op ziekenhuisopname afnam met 82% en de kans op sterfte met 80%.

Zo is in ieder geval duidelijk hoe negatieve en positieve resultaten naast elkaar kunnen bestaan. Nu is het nog de vraag of de media net zoveel aandacht zal besteden aan dit Duitse onderzoek...

Edit 06-07-2020: een Amerikaans onderzoek laat zien dat behandeling van corona-patiënten in het ziekenhuis (2e fase) met HCQ een kansreductie op overlijden geeft van 50% (van 26 naar 13%): https://zelfzorgcovid19.nl/cnn-verrast- ... ie-van-50/
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

LeaD
Berichten: 347
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door LeaD » 17 jul 2020, 08:22

Wij zijn weer vertrokken voor een tweede golf . Laksheid van de overheden zal wereldwijd voor een nog grotere crisis zorgen . Zet de emmers HCQ maar al klaar . :lol:
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 18 jul 2020, 12:23

LeaD schreef:
17 jul 2020, 08:22
Zet de emmers HCQ maar al klaar . :lol:
Voorbereiding is inderdaad de essentie van wat nu moet gebeuren want tijdens het komende griepseizoen zal het virus ongetwijfeld weer actiever worden. Voor zorginstellingen betekent dit inkoop van medicijnen en hulpmiddelen en voor de overheid evaluatie en bijstellen van de corona-maatregelen.

Gebouweigenaren/beheerders moeten nu onderzoeken hoe verspreiding van virussen via het ventilatiesysteem voorkomen kan worden of in ieder geval beperkt. Zo bekijk ik nu de mogelijkheden van zomernachtventilatie toegepast om in korte tijd de binnenlucht extreem te ventileren. Die ventilatiesystemen zijn eigenlijk bedoeld om gebouwen met natuurlijke ventilatie af te koelen tijdens zomernachten. Maar deze voorzieningen in gevel en dak kunnen ook gebruikt worden om een gebouw snel en grondig te ventileren zonder al te veel warmteverlies. Interessante optie voor schoolgebouwen waar veel van lokaal gewisseld wordt.

Verder heb ik gehoord dat de verkoop van elektrische fietsen enorm is gestegen... ik woon vlakbij een dealer en daar vertelden ze dat de fietsen niet aan te slepen zijn, zowel gewone elektrische fietsen als speed pedelecs. Voorraden van fabrikanten en dealers zijn bijna leeg en kopers moeten soms maanden wachten op levering van de bestelde fiets. Alles beter dan als een corona-zombie met een mondkapje in het OV te reizen.
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

LeaD
Berichten: 347
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door LeaD » 19 jul 2020, 10:05

Ingir schreef:
15 mei 2020, 15:31
Uitdagen in de zin van het virus bewust op te zoeken, kijken of je besmet kunt raken is uiteraard ook van de zotte... en is niet wat ik nastreef, kan me ook niet voorstellen dat er gezonde mensen zijn die dat zouden willen doen.
Mocht men vandaag een megafestival organiseren, aan de ingang een bord met 15 miljoen besmettingen , kans op overlijden 5% , je zou een ware overrompeling hebben . Er zijn gewoon heel veel mensen die geen gevaar kennen of inzien . Doe er dan nog wat alcoholische drank overheen en je hebt ineens spektakel . En bovenal, het zijn voor het merendeel gezonde mensen .

Intussen zijn de cijfers slechter dan voor de eerste lockdown van maart, momenteel is er nog geen sprake van een tweede lockdown .
De ervaring uit de eerste golf, hoe langer men wacht met de lockdown hoe dieper het dal waar men doorheen moet .
We wachten af ............... :fff
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

Ingir
Berichten: 1383
Lid geworden op: 13 apr 2014, 20:36

Re: Corona crisis was niet nodig

Bericht door Ingir » 19 jul 2020, 12:04

Is het aantal besmettingen dan enorm toegenomen? Ik weet alleen dat sinds 1 juni iedereen zich vrijwillig kan laten testen. Er wordt dan een PCR-test uitgevoerd die kan herkennen of dit specifieke SARS-CoV2 in het lichaam aanwezig is. Bij een positief testresultaat mag je echter niet concluderen dat je besmet bent én besmettelijk. De test reageert namelijk ook op virusresten die nog zo'n 3 maanden na de besmetting in het lichaam aanwezig zijn. Om zeker te weten of je besmet bent met een levend virus moet er tweede test gedaan worden maar dat wordt vrijwel nooit gedaan.

Een positieve PCR-test kan dus net zo goed betekenen dat je eerder besmet en besmettelijk bent geweest, maar geen ziekteverschijnselen hebt gehad, en inmiddels het virus via je immuunsysteem hebt overwonnen. Toch wordt er nu van je verlangd dat je minimaal 2 weken in quarantaine gaat. En deze niet-besmetting komt alsnog in de statistieken als besmetting.

Daarom hecht ik weinig waarde aan het geregistreerde aantal besmettingen. Veel interessanter is het aantal sterfgevallen met de opmerking dat geen onderscheid wordt gemaakt voor mensen die MET of DOOR het virus zijn overleden. Dat aantal is al enkele weken minimaal en schommelt tussen 0-3 sterfgevallen per dag. Als er sprake zou zijn van een nieuwe opleving van het virus zou dit hier te zien moeten zijn, weliswaar met enige vertraging, in het aantal sterfgevallen. https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Overigens denk ik dat die tweede golf wel komt in het najaar, gelijk met het jaarlijkse griepseizoen. Hopelijk is dan het dwaze verbod op eerstelijns gebruik van HCQ opgeheven zodat meer mensen in een vroeg stadium behandeld kunnen worden. Hiermee kunnen veel ziekenhuisopnames en sterfgevallen voorkomen worden.
Corona serieus nemen en gelijk zelfmedicatie toepassen: https://zelfzorgcovid19.nl

Plaats reactie